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顛覆了這是皇帝聊天群 1011.劉秀不姓劉,他就不可能當皇帝
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大唐皇宮。
李世民哈哈大笑,他現在覺得陳通越來越可愛了。
只要陳通不噴自己,咱們真可以當朋友。
他就喜歡陳通實話實說的這股勁。
從來不會盲從他人的觀點。
千古李二(明主罪君):
“朱老四,陳通這就把你的常識給顛覆了?”
“那看來你的常識是真有問題。”
“你連什么屬于開國之主都分不清楚。”
“正如陳通所說,劉秀最多算是半個開國之主。”
“他應該是開國之主中最差勁的,甚至還不如宋太祖趙匡呢。”
曹操劉邦,李淵,隋文帝等人,那都連連點頭。
他們非常認同陳通的說法。
什么時候,劉秀就成了開國之主?
這開國之主真是大白菜嗎?
想有就有?
他們雖然覺得陳通并沒有說錯,但宋徽宗根本就無法接受。
別說宋徽宗了,就是岳飛也懵了。
但岳飛知道自己在這方面根本沒有發言權,悄悄的聽著大佬們講課就行了。
順便他也學習一下怎么去治國。
但宋徽宗就沒有這種覺悟,陳通的這句話,感覺就像是挖了他老趙家的祖墳一樣。
宋徽宗當時就蹦了起來,臉紅脖子粗,就差指著騰空的鼻子狂罵。
最美瘦金體:
“開什么玩笑,誰不知道劉秀是東漢的開國之主。
你竟然給我說劉秀不算是真正意義上的開國之主。
他是算半個?
世界上哪有半個開國之主這個概念?
你胡扯的時候,就不怕你的祖墳冒青煙嗎?
你憑什么這么詆毀漢光武帝劉秀呢?”
陳通眼中滿是鄙夷,你這才叫讀歷史不帶腦子。
我為什么去說劉秀是半個開國之主,你心里沒點逼數嗎?
陳通:
“你自己都說了,劉秀開的國叫東漢!
那我問你,西漢算什么?
他這應該叫做繼承,而不叫開國!
所謂的開國,最主要有三個條件。
改國號,換宗廟,建法統。
那是要推翻一切重新再來。
但劉秀并沒有推翻一切,他只是復辟了西漢。
所以說,這最多只能算是半個開國之主。
要是沒有王莽一劍斷兩漢,劉秀連半個開國之主都算不上。”
崇禎這下明白了。
自掛東南枝(最純昏君):
“其實歷史上根本就沒有分東漢和西漢。
這是后人為了區分兩個漢朝而叫的。
劉邦建立的王朝叫做大漢,劉秀重新光復的也是大漢。
這嚴格意義上來說是屬于一個朝代吧。
這么算的話,漢光武帝劉秀不應該算是完全意義上的開國之主。”
不錯喲!
朱棣摸著下巴,感覺自家的小蠢萌進步的好快呀,就這么下去的話,是不是在治國方略中超過自己呢?
朱棣覺得自己這段時間真的是懈怠了
他可不能被小蠢萌給趕超了,這以后還怎么去教訓小蠢萌呢?
如果被小蠢萌給教訓了,那這老臉真是沒處放啊。
誅你十族(盛世雄主):
“陳通說的有道理啊,劉秀沒有改國號,換宗廟,建法統。
不過就是重新繼承了劉邦所創立的一切。
這跟其他開國之主完全不同。
這怎么能夠算嚴格意義上的開國之主呢?
你知道古人把劉秀開國叫什么?
那叫中興大漢。
什么叫中興呢?
意思就是重新讓這個王朝煥發生機。
這怎么聽都不是開國之主的意思。”
岳飛心中不由震撼的無以復加,原來在他心中很多固有的觀念都是錯的呀。
雖然他們已經慢慢接受了陳通所講的角度,但宋徽宗絕對不會承認這個。
他覺得這就是這些人故意在無視漢光武帝劉秀的功勞。
他感覺自己的智商都受到了羞辱。
最美瘦金體:
“我從來沒有聽說過,開國還有這么多的程序?”
“西漢當時都滅亡了,重新建立另一個王朝東漢。”
“這怎么就不能算是開國呢?”
李世民見到陳通好不容易站在這一邊,而且他要想踩著劉秀上位,那當然需要自己沖鋒陷陣。
在這一刻,他都想懟宋徽宗了。
你們吹牛秀的時候,只要別雙標,我就給你寫一個大寫的服字!
李世民嘴角勾起的一抹玩味的笑意。
千古李二(明主罪君):
“如果按照你說的,前一個朝代滅亡了,后一個朝代如果重新建立,這都能算開國之主的話。”
“那不好意思,建立南宋的趙構該怎么算呢?”
“難道你也把他歸類到開國之主嗎?”
臥槽!
這怎么行呢?
岳飛此刻都被惡心到了。
他可以承認任何人有開國之功,唯獨不會承認完顏構有開國之功。
這不是純粹為了惡心人嗎?
他現在才知道,這些人去算開國之功的時候,標準明顯有問題啊。
怒發沖冠:
“我這次完全同意陳通的標準。”
“如果按照你的標準來說,那趙構真能算是開國之主。”
“這是我見過最惡心的標準,沒有之一。”
“誰會把趙構當成開國之主呢?”
曹操嘿嘿直笑,這下老劉家難受了吧。
人妻之友:
“繼續吹呀,我就說你們有問題吧。”
“你們還不相信?”
“你可不要給我來一個雙標。”
“說趙構不算,劉秀就能算!”
宋徽宗被懟得啞口無言,他進入群里之后,那也知道趙構的名聲,簡直臭大街了。
誰沾上誰倒霉。
他當然不會把趙構算成是開國之主,這貨是去跪舔金人的呀。
可趙構的確是建立的南宋,而且當時的北宋的確是滅亡了。
這就讓宋徽宗十分為難,這該怎么自圓其說呢?
突然他眼睛一亮。
最美瘦金體:
“趙構怎么能跟漢光武帝劉秀相比呢?”
“當時北宋滅亡了,但中間并沒有一個王朝,如同王莽的新朝一樣,把南宋和北宋分成兩段。”
“趙宋皇室的法統依然存在。”
“所以說,趙構這個當然不算。”
臥槽,你竟然真的要雙標!
朱棣的鼻子都要被氣歪了,我就知道,你們肯定要惡心人。
誅你十族(盛世雄主):
“你一會兒說只要開國,就算開國之主。”
“一會兒又說中間必須隔一個朝代。”
“敢情你這標準是為劉秀量身打造的呀。”
“那你咋不說誰娶了陰麗華才能算是開國之主呢?”
宋徽宗聳了聳肩,一副死豬不怕開水燙的模樣。
反正不管你怎么說,我這標準就是新加的一
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條,你能怎么樣?
我定的標準當然是由我說了算。
我的地盤我做主啊!
我規定劉秀是開國之主,那我就必須為劉秀打造一個屬于劉秀專屬的標準。
別人禁止碰瓷。
我就是要氣死你!
最美瘦金體:
“剛才去談論誰才是開國之主的時候,你也沒問我具體的標準啊。”
“這能怪得了誰?”
“這不是因為你蠢嗎?”
“你提前不會問嗎?”
李世民,朱棣等人氣得直磨牙,你這開始耍無賴了嗎?
尤其是李世民,他本來都已經想好怎么去懟劉秀的粉絲,可是他萬萬沒有想到。
人家劉秀的粉絲比他的粉絲還沒有底線。
這個該怎么辦呢?
就在這個時候,陳通開口了。
陳通:
“我等的就是你這句話。
這一次標準不會變了吧?
你可說了,你們認為的開國之主的標準是:
第一,必須要重新開創一個王朝,而且還可以跟前面的王朝使用同樣的國號,同樣的宗廟,同樣的法統。
第二,但只要中間隔一下,出現了另一個王朝,那么這個人就算是開國之主。
就跟劉秀一樣,前面雖然有西漢,但他建立了東漢,這就算是開國之主了。
那這樣的話,武則天的兒子李顯,他是不是也算是開國之主呢?
他前面是武周王朝。
而他又重新建立了唐朝。”
宋徽宗聽到這句話,當時就跳了起來。
最美瘦金體:
“就李顯那個軟蛋,他老婆都在外面給他戴帽子,他還樂呵呵的看著。”
“他能算是開國之主?”
“你可別糟蹋了開國之主這幾個字!”
李世民哈哈大笑,你這反應就對了呀!
千古李二(明主罪君):
“這不是你定的標準嗎?
我就問你,李顯前面是不是有一個武則天?
這就跟劉秀前面有一個王莽一樣。
李顯是不是重新建立了唐朝?
這跟劉秀又是一樣的,劉秀重新建立了漢朝。
既然你覺得劉秀是開國之主,那么李顯憑什么不是開國之主呢?
我們老李家也是不錯的,那也有兩個開國之主!
可喜可賀呀。”
聊天群中,皇帝們紛紛搖頭,就李顯這種廢物如果也能是開國之主的話。
那么簡直是對所有開國之主的侮辱!
別說是秦始皇想罵人,就是劉邦,李淵他們也忍不下這口氣啊。
我們擁有開國之功,那可是在尸山血海中拼殺出來的,那可是跟別人斗智斗勇。
在無數競爭對手中脫穎而出的。
結果李顯這個蠢貨,那也被評為了開國之主,我們為自己感到不值!
平平無奇李家主(亂世雄主):
“就算我是姓李的,我特么也不會承認李顯是開國之主!”
“這分明就是丟人現眼呀。”
“姓趙的,你現在覺得自己的評判標準有沒有問題?”
“你這個評判標準有點惡心人啊。”
“你差點把趙構都變成了開國之主。”
宋徽宗此刻才意識到陳通到底有多難纏,這三言兩語,竟然就能砍掉劉秀的一半開國之功。
你這明顯是作弊呀!
但他此刻卻沒有任何辦法反駁。
因為他也不想去承認,自己的評判標準評判出來的開國之主。
這簡直是在侮辱智商。
世民笑了,笑的是格外開心。
就李顯那個蠢貨都是開國之主的話,那他李世民的棺材本都壓不住了。
他李世民都不是開國之主,憑啥要讓這種廢物坐上這個位置呢?
千古李二(明主罪君):
“現在是不是覺得你的評判標準有問題呢?
按照你這種評判,很多廢物都可以直接成為開國之主,我就問你,這惡不惡心?
其實陳通的評判標準才是真正古代的評判標準。
那就是:改國號,換宗廟,建法統。
而且你所建立的國號,宗廟,以及法統,那都是必須以前沒有存在過的。
這樣才能算是真正的開國之主。
比如說劉邦,比如說隋文帝,比如說朱元璋。
至于你說的劉秀,他這不叫改國號,換宗廟,建法統。
他這叫做繼承國號,繼承宗廟,繼承法統!
你聽過哪個富一代是繼承而來的?”
皇帝們都笑了,其實在古代,大家都不會認為劉秀是開國之主,人們叫的都是光復大漢。
意思是他重新延續了漢朝的江山。
而不是他開創了屬于自己的朝代。
其實,劉秀被稱為漢光武帝,其中的‘光’字,就有光復的意思在。
人皇帝辛也是覺得這些人吹劉秀吹得有點過頭了。
反神先鋒(上古人皇):
“自己白手起家創業,跟繼承別人的,那完全是兩種概念。”
“這難度就不一樣啊。”
“一個是從0到1,另一個是從1到2。”
“你覺得會是一件事嗎?”
此刻的宋徽宗,其實在心里面已經比較認同陳通的說法了。
因為說劉秀是開國之主,這種事情,那應該是在陳通的時代才興起的。
古代可沒有人這么認為,古人說的都是光復漢朝,中興漢朝。
但為了能吹自己的偶像,他可是堅決不會承認的。
最美瘦金體:
“什么從0到1,什么從1到2,這有區別嗎?
根本就沒有區別好不好!
劉秀姓劉,所以你覺得是劉秀占了老劉家的光。
但劉秀如果不姓劉的話,人家說不清會開創另一個王朝!
憑劉秀的本事,這很難辦到嗎?
劉邦,漢武帝這些人,應該感謝劉秀。
不是劉秀,漢朝能有這么長時間嗎?”
臥槽!
劉邦此刻都忍不住了,敢情我劉邦還沾了劉秀的光?
你能不能別這么的惡心我!
殺白蛇的不都是許仙(詭道圣君):
“你羞你先人的時候,能不能看一看你的余額夠不夠?
劉秀之所以能夠建立東漢,不就是因為他是劉邦的后代嗎?
如果沒有這層關系在。
你真以為他能夠成為大漢之主?
我告訴你,絕對不可能!
陳通,告訴這幫沒見識的,劉秀之所以能夠奪取天下,他最大的資本是什么?
或者他必須要的條件是什么?”
陳通聳了聳肩,這還用想嗎?
陳通:
“那當然就是你們最不愿意承認的,劉秀的血緣!
“劉秀如果不姓劉,那你想都不用想,他跟大漢江山絕對無緣。”
“這也就是我說他是半個開國之主的另一個原因。”
“因為他不是完全靠自己。”
“他之所以能夠成功,最主要的原因,就是因為他姓劉。”
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