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顛覆了這是皇帝聊天群 1010.劉秀算是開國之主嗎?
聊天群中,皇帝們的臉色都黑了下來。
尤其是劉邦,人皇帝辛,漢武帝這些人,他們出生在劉秀之前,根本就沒有去讀過《漢書》和《后漢書》。
卻萬萬沒有想到,這些人竟然連這種假都敢做?
劉邦當時就怒了。
殺白蛇的不都是許仙(詭道圣君):
“姓趙的,你還能不能要點臉?”
“這就是你給我說的,《后漢書》和《漢書》記載了同樣的事?”
“這差的也太遠了吧!”
漢武帝則是冷哼一聲,你差點把我們漢朝史官的名聲都給毀了。
他現在對劉秀的意見非常大。
當然,更恨宋徽宗這種吹劉秀的人。
雖遠必誅(千古霸君):
“你如果去相信《后漢書》,那你一定要說清楚,《后漢書》跟《漢書》里記載了昆陽之戰。
那有本質的區別。
你能不能別給寫《漢書》的班固栽贓了。
這漢朝史官的人設差點都讓你們搞崩了。
自己惡心人不要緊,不要去連累前人。”
劉秀被噴得臉色發黑,此刻他是一言不發,昆陽之戰到底是怎么回事,他心里比誰都清楚。
所以他至始至終都沒有說一句話,就是害怕變成第2個李世民。
反正修改史書的又不是他,這是寫《后漢書》的人在那里胡說八道。
關他劉秀什么事?
他劉秀還能管到幾百年之后嗎?
他又沒有像李世民一樣,在自己朝代就開始改原始史料,班固不是寫的挺好的嗎?
對于這一方面,劉秀覺得自己還是對得起炎黃歷史的。
此刻最難受的就是宋徽宗,這臉被人打得啪啪直響。
他當然清楚,《漢書》跟《后漢書》記載的不一樣。
但后漢書這種,才能吹啊!
現在被陳通當眾戳穿,他有種被捉奸在床的感覺。
但宋徽宗提起褲子就會不認賬,他這個時候還要為自己爭辯。
最美瘦金體
“這能怪我嗎?
誰都清楚,關于昆陽之戰的描寫,《漢書》里面記載的太簡略了。
很多細節都沒有說清楚。
根本沒有說清楚劉秀是怎么贏的。
所以《后漢書》才對其進行了補充。
《后漢書》的昆陽之戰,那其實就是《漢書》中昆陽之戰的詳細版本。
懂?”
我懂你妹!
朱棣破口大罵,你真是欺負老子讀書少。
誅你十族(盛世雄主):
“你特么的把這叫做寫的詳細?
我看你這應該叫做魔改才對!
《漢書》上明明寫著,王莽的大軍陸續趕到戰場,讓你說的好像立刻就集結了。
《漢書》上寫的是劉秀跟對方1萬軍隊交戰,讓你說成了3000大戰42萬。
你竟然還說劉秀召喚出了隕石。
你咋不上天呢?”
陳通此刻也是義憤填膺,他非常討厭這些史官在寫歷史的時候,故意胡亂加工。
陳通:
“如果你不知道《漢書》和《后漢書》的區別,你吹昆陽之戰,那我只能說你見識少。
可聽你這意思,你明明清楚兩者的區別。
但你卻相信了幾百年之后寫的《后漢書》,而不相信劉秀當朝班固所寫的《漢書》。
難道你連哪個史料的可信度高度不清楚嗎?
搞了半天,活在那個時代的班固,他所了解的信息,竟然還不如400年之后的人嗎?
尤其是現在吹牛秀的時候,還喜歡把《漢書》和《后漢書》結合起來,讓人覺得說的跟真的一樣。
這就是為了說明劉秀有多牛逼。
對于這種做法,我也是服了。
這明顯就是誤導人啊!”
秦始皇臉色不善。
這些懂歷史的人去裝傻,其實才更可惡。
他也不想繼續討論這個話題了,現在是該對劉秀的昆陽之戰下一個定論。
大秦真龍:
“現在誰還對昆陽之戰有意見嗎?
昆陽之戰根本不是所謂的3000破42萬,也不存在如同神話降臨的漢光武帝。
這不過就是王莽到了統治末期,他已經完全喪失了對王朝的控制。
所以,這種事真沒啥可吹的。
而這種戰績,那也不算得上是逆天,跟項羽3萬打破56萬,完全不在一個級別上。”
本來當秦始皇說話的時候,大家都知道這件事情已經定了性,就不需要再討論了。
可這一次真的出意外了,宋徽宗根本就沒有把秦始皇放在眼里。
他對秦始皇給出的結論非常不服氣。
最美瘦金體:
“我當然要反對了!”
“你這種說法就是錯的呀。”
“誰都知道,正是因為昆陽之戰的勝利,才把大興王朝推向了滅亡。”
“而不是你說的,大興王朝到了滅亡的邊緣,才有了昆陽之戰的勝利。”
臥槽!
你竟然連秦始皇都敢懷疑?
朱棣此刻真想打爆宋徽宗的狗頭,你丫連軍事都不懂,就是在地圖上畫直線的貨。
你還去反對秦始皇?
哪來的自信呢?
朱棣此刻都想噴人了。
誅你十族(盛世雄主):
“這特么就是我也知道,王莽的滅亡根本就不是劉秀的昆陽之戰。
王莽的滅亡最主要的原因,就是他改革失敗,從而被整個社會階層所拋棄。
這才造成了一系列的經濟,軍事,制度的總體崩盤。
而昆陽之戰,只是壓倒駱駝的最后一根稻草。
你這是有多反智,才會認為是劉秀打贏了昆陽之戰,才把王莽推向了滅亡?
你簡直比劉秀還秀啊!
你這腦子到底是被幾頭驢給踢過了?
你是一點歷史大環境都不看,張嘴就來。”
此刻就是劉邦都想罵娘了,雖然劉秀是他們老劉家的人,但你不能這么無腦吹呀!
你吹得我都覺得惡心了。
殺白蛇的不都是許仙(詭道圣君):
“我還是第一次聽到這種反智的言論,說什么正是因為劉秀打贏了昆陽之戰,才讓王莽走向了滅亡。
這特么就是典型的因果倒置。
我給你舉一個例子,你就很好理解了。
王莽這一次輸的是很慘,但跟劉邦的彭城之戰比呢?
劉邦差點都被殺了。
但劉邦慘敗以后,為什么沒有事呢?
而且,實力越來越強?
那就是因為劉邦內部沒有出現任何問題。
而王莽的內部已經出現了巨大的問題,昆陽之戰的失敗,以及當時到處造反的情況。
那就是因為社會矛盾已經到了不可調和的程度。
你自己反智可以,但你不要把反智的言論說出來,你不覺得別人都像看傻逼一樣看著你嗎?
求求你,放過老趙家吧。”
宋徽宗張大的嘴巴,他想到了劉邦被項羽打成了狗,好像也挺慘的。
56萬聯軍基本上全軍覆沒,這比王莽死亡的人數簡直多了不知多少。
可人家劉邦為什么沒崩盤呢?
難道他的想法真的錯了嗎?
宋徽宗這一刻都開始懷疑人生了,以前,那些人總是說王莽之所以滅亡,那是因為輸了昆陽之戰。
可現在聽到劉邦這么說,他都開始動搖了。
關鍵的問題是,他沒有任何方法去反對劉邦的觀點。
因為人家就是活生生的例子。
李世民見到宋徽宗被噴的啞口無言,知道這件事情已經告一段落。
他現在要干的事情,那就是踩劉秀一腳。
千古李二(明主罪君):
“現在大家也看到了真實的昆陽之戰。
劉秀在昆陽之戰中的表現,以及說他打出的戰績,那只能算是中上游。
這怎么能跟唐太宗李世民比呢?
沒有了昆陽之戰這種神話的戰績,劉秀憑什么在軍事上能夠排在李世民的前面!?
所以說,我懷疑劉秀的很多功業都是吹出來的!
如果說李世民算是明君守門員的話,那么優秀就應該算是昏君守門員。
他也就是比昏君強一點。
最多算是一個平庸的君主。
也就是人們口中的‘常君’,平常的君主。”
臥槽!
你過分了!
劉秀的鼻子都氣歪了,你踩人踩的也太狠了吧!
曹操噴我可以理解,畢竟咱老祖宗劉邦把人家給坑了。
而且自己的后代劉備,那跟曹操又是相愛相殺。
曹操本來就不待見我們老劉家的人,但我跟你李二有什么仇有什么怨呢?
你非要來貶低我。
這我怎么能忍?
在群里一直沒有開口的劉秀終于說話了,昆陽之戰他不方便插嘴,那是因為里面水分太大了。
但你要說你李世民要比得過我漢光武帝!
那我可不答應!
你只是一個明君守門員,我可是有千古工業的,我怎么著也比你強啊!
大魔導師:
“李二粉難道又開始活躍起來了嗎?”
“你這是又想踩其他皇帝了?”
“不要拿李世民跟劉秀比,劉秀可是一個開國之主,李世民算什么呢?”
“你可不要告訴我,李世民從娘胎就開始指揮他老爹。”
李世民的臉當時就黑了下來,正所謂罵人不揭短,你這是啥意思?
是要跟我硬剛嗎?
我的確不是開國之主,但開國之戰我也打了。
而你劉秀真的算是開國之主嗎?
李世民表示懷疑。
千古李二(明主罪君):
“誰說劉秀算一個真正的開國之主呢?”
“他如果不姓劉的話,他真的能夠創立東漢王朝嗎?”
“你長腦子好好想一想。”
“想好了再回答。”
曹操哈哈大笑,就不喜歡你們在群里掐。
他已經被人開過瓢了,病也好了。
現在有了大把的時間在群里面吹水,那完全是看熱鬧不嫌事大的心態。
人妻之友
“這還用想嗎?”
“在我看來,劉秀在所有開國之主中,那是最名不副實的。”
此刻就連漢武帝都懷疑起劉秀的能力來。
畢竟劉秀打的昆陽之戰,讓他非常失望。
你就應該第1個站出來辟謠啊,可是你沒有。
這就說明了,你太在意這個功業了,失去這個功業,你是不是拿得出手的功業?
既然如此的話,那咱們就好好的打打假。
我們老劉家的人,雖然可以不要臉,但絕對不能在功業上弄虛作假,這可是基本原則。
雖遠必誅(千古霸君):
“秀兒,你捫心自問,劉秀如果不姓劉的話,他真的能當皇帝嗎?”
“他真的能夠再續漢家江山幾百年嗎?”
漢光武帝劉秀懵了,他萬萬沒有想到,就連自己的老祖宗漢武帝都不相信自己。
這一刻,他都感覺自己好像被漢朝拋棄了。
還沒等劉秀站出來為自己說話,宋徽宗早就忍不住了。
吹昆陽之戰的時候,他的確把劉秀給神話了。
但劉秀的開國之功那是真的呀。
起碼比李世民這個所謂的開國之主更有含金量。
他真是不明白,為什么這些人就這么針對劉秀呢?
你們太過分了!
最美瘦金體:
“這些說劉秀不配成為開國之主的人。”
“那腦子才有坑呢!”
“劉秀是真的開國之主,這連小孩都知道。”
“陳通,你來告訴他們,讓他們不要這么的反智。”
宋徽宗覺得,以陳通這種性格來說,那肯定要實話實說。
這一次我可沒有去吹劉秀,那陳通就應該站在我這一邊。
宋徽宗是信誓旦旦。
而聊天群中的其他皇帝,想要知道陳通對這件事情的看法。
朱棣,岳飛,崇禎等人更是覺得,李世民應該上頭了,就是想去踩一腳劉秀。
就跟李世民的粉絲一樣,非要去黑其他皇帝,這才心里舒服一點。
所以他們心里面都覺得陳通應該站在劉秀這一邊。
不,是應該站在事實和公道這一邊。
他們就想看看陳通怎么繼續去噴李世民。
陳通笑了,這其實是他要談的一個重要問題。
因為談到了這個問題之后,你才能夠理解劉秀所開創的制度。
了解了劉秀的制度,你才知道東漢王朝到底該給他怎么定位。
而劉秀的功和罪又該是怎么區分。
所以這件事情必須說清楚。
陳通:
“其實李二說的一點都沒錯。”
“劉秀根本就不是真正意義上的開國之主。”
“在我認為,劉就只能算半個開國之主。”
什么!
朱棣都驚呆了,他滿眼不可置信。
陳通竟然跟李世民站在了這一邊,你難道忘了,之前你們兩個差點把人腦子打成狗腦子嗎?
就你們掐成那樣,就差挖對方祖墳了。
結果你竟然跟李世民達成了一致意見。
這世界簡直太瘋狂了!
誅你十族(盛世雄主):
“劉秀真的不算是真正意義上的開國之主嗎?”
“這也太顛覆我的認知了!”
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