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顛覆了這是皇帝聊天群 687.王莽的土地改革,是公有制?
聊天群中,曹操覺得岳飛的總結實在太到位了。
“你這直接真相了。”
“王莽其實真不怎么樣。”
“也不知道那些人為什么要吹王莽?”
王莽的鼻子都要氣歪了,陳通把他說的是一無是處,完全否定了他的才華。
這讓王莽心里接受不了。
但他現在卻沒有足夠的證據來反駁成功,因為陳通說的每一件事,那都是有證據的。
王莽只能進入陳通的空間中,想要尋找一些后世的觀點,隨即他就發現了很多信息,讓他自己都驚呆了。
他竟然成了第一個推行公有制的皇帝?
此刻的王莽真想仰天長呼,我真是太牛逼了!
“無論你們怎么誹謗王某,無論世人怎么誤解王莽,但都掩蓋不了王莽真正的才華。”
“你知道王莽改制嗎?”
“他的改革,領先了社會2000多年啊。”
“這種眼光和格局誰能有?”
“為什么王莽會被稱為穿越者?”
“那就是王莽的眼光和格局已經跨越了歷史長河,王莽才是炎黃歷史上最偉大的改革者,沒有之一!”
聊天群中,皇帝們都是一頭黑線。
劉邦很不客氣,真想當時一泡尿滋醒王莽。
殺白蛇的不都是許仙(詭道圣君):
“大蟒蛇,但凡你有一粒花生米,你也不可能醉成這樣?”
“就王莽那水平,他還能創造出跨越歷史2000多年的政策?”
“你這是忽悠誰呢?”
王莽此刻卻斗志昂揚,以前他也不信!
可是現在他不得不信啊。
陳通的空間中,那可是有真憑實據的。
王莽現在還在震驚當中,無法自拔。
“燕雀安知鴻鵠之志?”
“你怎么可能明白王莽的眼光和格局呢?”
“你隨便查一查,王莽的哪一項改革政策沒有引領時代的潮流?”
真的嗎?
崇禎半信半疑。
他立刻進入到了陳通的空間去查找,這不查不要緊,一查嚇一跳。
什么公有制,什么土地改革,什么貸款政策,那簡直應有盡有。
崇禎當時就被嚇傻了,真是活見鬼了。
“我剛才查了下,王莽的政策還真跟后世的一樣!”
“難道王莽真是穿越的?”
“或者說王莽的改革真是超越了時代?”
楊廣,李淵,漢武帝等人都是一愣,他們隨機趕快去查,他們查的越多,臉色就越難看。
每一個人心中都有了大大的問號。
誅你十族(盛世雄主):
“我去。”
“這真的假的?”
“怪不得有人說王莽是穿越者。”
陳通扶額,這個謠言可真是深入人心啊。
陳通:
“這當然是假的了!
真不知道那些人怎么想的,總覺得王莽的改革是發明了現代制度。
這完全就是對于歷史的無知。
王莽改革,其實在史書上都有了非常準確的定義。
不管是王莽自己,還是之后的史學家們,對王莽改制都有一句來形容:
言必稱三代,事必具周禮!
意思是什么?
就是王莽改制的時候,一提起他的理論依據,那必須都提到夏商周三代,說什么,我這是遵照古人誰誰誰的方法。
什么叫事必具周禮呢?
那就是王莽的改制,其實都是按照周朝的制度來的。
也就是孔子推崇的復周禮。
這哪里是什么發明制度?
這根本就是在開歷史的倒車!
王莽就是歷史上第1個大型開倒車的人,而之后的朱允文,其實就是在效仿王莽。
這跟現代制度沒有半毛錢關系。
這是非要碰瓷現代制度嗎?
一些外行人竟然還把王莽叫做公有制皇帝,這就是完全不懂歷史,根本不清楚什么叫做制度。”
曹操這才松了一口氣,嚇死我了。
我還可以王莽比我還聰明。
“我就說嘛,就王莽這種智商,他怎么可能有這種眼光和格局。”
“直接超越歷史2000多年。”
楊廣眼中滿是驕傲,說起改革,他可是很有發言權的。
基建狂魔(千古狠君):
“其實只要是一個合格的改革者,他必須清楚一件事。”
“改革最需要解決的問題,那是當下問題,而之后才會考慮到:這項改革是否對以后造成巨大影響。”
“如果一項改革連當下問題都無法解決,那還改個屁呢?”
“很多人認為的改革,就是以為這項政策和制度對以后造成巨大的影響,而對當下沒有什么用處。”
“這就是完全的外行!”
“為什么要改革?”
“那就是因為當下的生產力和社會制度極度不匹配。”
“這才需要調整社會制度,適應生產力的發展。”
“所以任何一個不能夠對現在產生好處的制度,那都不是好的制度。”
“而王莽的改革,那完全就是脫離了現實。”
“這就是在開歷史的倒車。”
“他的改革,怎么可能會顧及到2000年之后呢?”
“這純屬胡說八道。”
崇禎那是一臉的迷茫,這越說越專業呀。
他只能奮筆疾書,趕快用毛筆把陳通和楊廣的話給記下來。
準備以后天天誦讀,希望可以快速的消化吸收。
“原來是這樣啊!”
“改革必須適用于當下,改革就是改現在存在的問題。”
“那這么說來,王莽改制那絕對是有問題的!”
王莽好不容易找到一個有利于自己的論證,后世的人把他吹成了公有制皇帝,他怎么可能放掉這個功業呢?
這必須得爭啊!
隨即他立刻在陳通的空間中尋找有力的觀點。
他越看越覺得自己是個天才。
因為他發現他的改革跟以后完全一樣啊。
“你們這就是無知!”
“王莽的各種政策,那都遠遠超越了他那個時代。”
“咱不說別的,就先說土地改革。”
“古代的時候,那都是土地私有制,王莽改制,直接讓土地變成了公有制。”
“就光這一項政策,那跟后世的制度完美吻合。”
“這還不能夠說明王莽制度的超前嗎?”
“誰有這樣的眼光和格局呢?”
“你怎么解釋2000年之后的土地政策跟王莽的政策是一樣的呢?”
聊天群中,本來皇帝們還想看王莽的笑話,可是隨著王莽說出這一段后,他們的臉色就變了。
因為很多人已經從陳通的空間中找到了相關的資料。
而在陳通的這個時代,的確是采用的土地公有制。
甚至有一些人發出了帖子,貼在了陳通的空間里,完美的論證了王莽所采取的制度跟后世的制度完美重合。
此刻別說崇禎了,就連楊廣,曹操,李淵等人都愣了。
平平無奇李家主(亂世雄主):
“我去,網上還真有這樣的說法,而且還列出了詳細的資料對比。”
“讓我無法相信的是,這土地政策似乎還真是一樣的。”
“這都是土地公有制啊。”
“難道王莽的改革真的是超越了時代?”
他們無法相信這一切,但事實勝于雄辯。
而且還是后世的人總結出來的。
這就讓他們不得不相信了。
一時間皇帝們都是臉色難看,難道他們真是小看了王莽嗎?
這不應該呀?
就王莽那種低配版本的智商,怎么能帶動起這種程度的制度改革呢?
這硬件和軟件嚴重不協調啊。
王莽卻異常得意,他也沒想到自己竟然如此牛b。
此刻他覺得自己真是圣人在世,光耀千古。
整個人都飄了起來。
“看看!這下不嗶嗶了吧。”
“什么叫做事實善于雄辯,這就是!”
“為什么你們就不能承認別人很優秀呢?”
“難道只準秦始皇有超越時代的眼光嗎?”
“人家王莽比秦始皇更厲害!”
“秦始皇采取的制度早就被時代淘汰,但王莽的制度卻依然長存,而且成為了時代的主流。”
“這說明了什么?”
“說明王莽才是整個炎黃歷史上最偉大的人!”
“陳通,這回你還有什么話要說?”
聊天群中,皇帝們都不說話了,因為此刻他們無話可說。
他們本來就對陳通那個時代的制度不太了解,根本就發現不了貓膩,但他們卻總感覺不對勁。
所以他們把最后的希望都寄托在陳通身上。
陳通嘴角勾了勾。
陳通:
“我要說的是,你洗洗睡吧。
你哪只眼睛看到我們現在采取的土地制度跟王莽一樣了?
你就應該把哪只眼睛給摳掉。
你這眼瞎的太厲害了吧!”
曹操用力一拍大腿,他就知道是這樣的結果,陳通什么時候慫過呢?
“這一下被打臉了吧。”
“還真以為王莽很牛逼了?”
“懟他,干他。”
王莽本來以為勝券在握,他還想看到陳通認慫的場面,可沒有想到得到的卻是陳通無情的嘲諷。
王莽直接就怒了,恨不得摟起袖子,跟陳通來一場真人PK。
“你這是不接受現實啊!”
“王莽土地改革的制度那是改成了公有制,后代的土地改革那也改成了公有制,到底誰的眼睛才是瞎的呢?”
陳通哈哈大笑,這只是無知者無畏呀!
陳通:
“到底是我不懂土地改革呢?
還是你根本就不了解什么叫做土地改革!
我發現很多營銷號都在吹王莽改制,認為王莽改制超越時代,這完全就是胡說八道。
因為這些人就是典型的外行!
首先他們沒有搞清楚現在的土地制度是什么,其次他們沒有搞清楚王莽采用的土地制度是什么!
我們現在的土地制度叫做土地國有制,也叫做土地公有制。
那是土地的所有權歸國家所有,而不是私人。
但王莽的土地改革,那可不是土地國有制,更不是土地公有制,那其實就是土地私有制!
所以這在本質上就完全不同。”
此刻沒等王莽說話,崇禎就感覺不對勁,他立刻問出了自己的疑問。
“不都說王莽時期是土地公有制嗎?”
“怎么你卻說他是土地私有制呢?”
陳通呵呵一笑。
陳通:
“這就是你沒有搞懂王莽采取的土地制度,王莽采取的土地制度叫做井田制!
稍微懂點歷史的都知道,這其實是周朝的土地制度。
你以為在古代真的有所謂的土地公有制嗎?
簡直可笑。
這既是不懂裝懂。
這種井田制它不叫土地公有制,他其實應該叫做土地‘王’有制!
什么叫做土地王有制呢?
那就是普天之下,莫非王土!
意思就是,只要是天下的土地,那都不是個人的,也不是國家的,而是屬于天子一個人的。
這能是土地公有制嗎?
你家土地公有制,是把土地的所有權變成一個人的私有財產嗎?
這就是最為典型的土地私有制啊!”
我操!
皇帝們這才反應過來,曹操等人拍了拍腦袋,他們竟然被后世的那些人給忽悠了。
什么王莽把土地變成了公有?
這完全就是胡說。
他們是被人給套路了。
“我差點上當了。”
“原來營銷號就是這么吹的?”
“我終于明白了他們的套路。”
“這就屬于偷換概念呀。”
“土地王有,跟土地公有,怎么可能一樣呢?”
“一個所有權是屬于個人,一個是屬于整個王朝,這似乎沒有多大區別,都是皇帝做主,可本質不同啊。”
王莽此刻臉色發黑,他本來勝券在握,他覺得那么多人都說他的改革是土地公有制,怎么到了陳通嘴里就完全反過來呢?
他覺得陳通才是在偷換概念!
“陳通,你就是在胡說八道啊。”
“王莽時期采用了井田制,但井田制卻是土地公有制。”
“土地所有權歸王朝所有,他把土地的使用權給了農民,這跟后世的土地政策一模一樣啊。”
“土地歸國家所有,人民擁有使用權。”
“這簡直就是一個模子倒出來的。”
“我完全沒有發現它們有什么不同?”
王莽真想罵娘了。
陳通嘴角抽了抽,這是不見棺材不掉淚,那必須要好好的懟你了。
此刻的皇帝們也都在聚精會神的聽著,然后再一邊看著陳通空間里的資料,做一個對比。
看看陳通如何戳破這個謊言。
陳通:
“你把井田制當成公有制,那只能說明你太無知,完全沒有理會什么是井田制的精髓。
說起井田制,我們必須要講一下它的起源。
講明白了他的起源,你就明白了什么是土地王有,什么才是真正的土地公有。
話說當年周天子建立周朝,他給有功之臣紛紛分了封地,而春秋時期的齊國就是姜子牙的封地。
而當時的魯國就是周公的封地。
那么問題來了,這可以生產糧食的唯一稀缺性資源土地,它的所有權到底是誰的?
那毫無疑問就是周天子一個人的!
因為周天子是上天的兒子,而地下所有的資源都屬于上天的,理所當然的,周天子就成了這些資源的唯一擁有者。
但是,周天子貴為天子,他可不會去田里面工作。
所以周天子就采用了一個制度,叫做井田制。
他把所有的土地分為了公田和私田,而天子的公田居于中央,但天子不事勞作,所以他就把這些公田賜給了公卿貴族。
這些公卿貴族只有這些公田的使用權,沒有所有權,土地不得買賣,而且還得向天子交納付稅。
而除公田以外的私田,則可以交于農民耕作,收取相應的賦稅。
而這些私田其實是可以買賣的。
很多不懂的人,他們只看到了井田制中,公田屬于天子,不得買賣,就以為這是公有制。
其實這是完全錯誤的!
因為井田制下不管是公田還是私田,他們的土地所有權都不是為國家所有,而是歸私人所有。
這就是典型的土地私有制!
而且最重要的是,公田是非常肥沃的土地,而劃歸到私田的一般都是非常貧瘠的土地。
天子把肥沃的土地賜給了公卿貴族,這樣只會讓這些公卿貴族的財富和地位越來越高。
從而保證了他們所享有的地位和權勢。
而井田制其實也是維護了與它匹配的社會制度,這個制度叫做世卿世祿制度。
這就是為了固化階層,就是為了以血統來保證這些公卿貴族,從出生開始就享有高人一等的權利。
因為你只要出生王族或者公卿貴族,那么你生來就有土地,就會享受榮華富貴。
這跟我們現代的土地改革不管是從形式上,還是從目標上都是截然相反的。
像井田制這種,為了統治階層而服務的土地制度,它怎么可能與我們現在相提并論呢?
而在王莽時期執行這樣的土地改革,那就是在開歷史的倒車!
因為世卿世祿制,早就崩潰了。”
朱棣一拍大腿,他還是第一次聽說井田制的來歷,這太新奇了。
誅你十族(盛世雄主):
“這一下說的不要太清楚!”
“把井田制的來源都說清楚了,而且還把井田制配套的社會制度也講明白了。”
“這井田制能是土地公有制嗎?”
“完全不可能的!”
“這一下看誰還能忽悠得了我?”
崇禎瞪大了眼睛,陳通說的這么清楚,這跟陳通空間里的那些營銷號完全不同啊。
那些營銷號,就知道瞎吹。
“原來陳通空間里的那些人,他們吹王莽改革的時候,自己也不懂啊!”
“要是他們真正的了解井田制,知道了井田制的來龍去脈,知道了王莽改革的制度是個怎么回事。”
“那他們絕對不會吹王莽的。”
“這一眼就可以看出兩者的區別。”
“井田制說到底,就是為了維護周天子和貴族的階層利益。”
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